30 آبان 1397
شماره خبر: 205273

در ارائه دیرکرد بودجه شهرداری کسی مقصر نبود

سپیدار‌آنلاین: گروه گفتگو

در ارائه دیرکرد بودجه شهرداری کسی مقصر نبود


با هماهنگی صورت گرفته سر قرار حاضر شدیم با یک ساعت و نیم تاخیر در اتاق پر رفت و آمد جناب آقای قاسمی که نه معلوم بود جنبه اداری داره نه خودمونی و نه بی نظمی بالاخره کت قهوه ای خود را بر تن کرد و برای گفت و گو آماده شد.
می گفت آمادگی نداره اما روزنامه خوان حرفه ای است و تجربه 30 ساله در امور فرهنگی داره به همین خاطر برای اینکه پاک و منزه به شورا راه پیدا کنه ماشین خودش رو فروخته و جمع کل تبلیغاتش در زمان انتخابات 135 میلیون تومان شده و الان ماشین نداره و شهردار را فردی پاک دست و دوست خود می‌دونه اما این درحالیه که پیش تر، همگان اون رو رفیق شهردار و حالا مخالف شهردار و خواهان برکناری وی می شناسند اما خودش می گه به دنبال استیضاح شهردار بخاطر تابلوهای بریده شهر نیستم. این عضو شورای فردیس معتقده نظارت و استیضاح حق شوراست و اون وظیفه داره دنبال حق مردم باشه و این توانمندی را داره که نه تنها سخنگو، رئیس کمیسیون برنامه و بودجه و کمیسیون فرهنگی شورا را مدیریت کنه اگه کمیسیون دیگه ای روهم بدن اداره می کنه. به خودش برای انجام وظایف از 100 نمره 90 میده با این مقدمه و این متمم که همه می تونن در گپ خودمانی ما شرکت کنن و دوست من هیچ خط و ربطی با کسی نداره و فقط و فقط یک مصاحبه گر است و مسئولیت گفته ها با مصاحبه شونده و قضاوت با خوانندگان است امید که این گپ مورد توجه شما قرار بگیره.

خودتون رو بیشتر معرفی کنید
52 سالمه مدیرهیات رزمندگان شهرستان فردیس و همچنین عضو شورای شهرستان فردیس هستم. نزدیک 40 سال در شهرستان فردیس ساکن هستم و در مسائل فرهنگی و اجتماعی شهرستان فعالیت داشته ام. همسرم تحصیلات حوزوی و دانشگاهی دارند و یکی از فعالین فرهنگی و مدیر موسسه قرآنی و مجموعه های فرهنگی در شهرستان فردیس هستند .
ماشینتون چیه؟
در ایام انتخابات چون می خواستم پاک و مطهر وارد بشم مبلغی که به عنوان پاداش بازنشستگی بود رو گذاشتم در کار و در ایام انتخابات علاوه بر اون، ماشین خودم که ام وی ام بود رو هم فروختم و خرج انتخابت کردم و الان با مترو، تاکسی و اتوبوس تردد می کنم.
اوضاع مالیتون خوبه؟
اوضاع مالی من همان حقوق شورا که 3.200 است و مبلغ حدود 2 میلیون تومان از محل بازنشستگی می‌گیرم یک مقدار بدهی دارم که با وجود دو فرزند که یکی محصل و دیگری دانشجوست زندگی می‌کنم و از قشر متوسط رو به پایین جامعه محسوب می‌شوم و درآمد دیگری از هیچ منبع و محل دیگری ندارم.
در طول روز چند ساعت کار می‌کنید؟
قبل از اذان صبح بیدار می‌شم معمولا برای رسیدگی به امور شهر و شورا تا ساعت 10 شب بیرون هستم و فعالیت دارم و چند ساعت دیگر رو هم به خانواده و شنیدن اخبار اختصاص می‌دهم.
چی شد که تصمیم گرفتید کاندید شورا شوید؟
از جوانی وارد کار شدم و با وجود اینکه من در هیات رزمندگان و در جامعه کار کردم و همچنین از آنجایی که سابقه جبهه دارم با یکی از علمای بزرگ قم مشورت کردم ایشون فرمودن که بعد ازاعتقاد به خداوند و امامان بالاترین خدمت، خدمت به مردم و خلق خداست و از طرفی چون شورای فردیس نو پا بود احساس کردم ماحصل این 30 سال تجربه می توانم با اخلاص به مردم خدمت کنم چون درواقع مردم از صبح تا شب درگیر مسائل مرتبط با خدمات شهری هستند و به نظرم شهر، جبهه اول خدمت بود.
چقدر برای تبلیغاتتون هزینه کردید؟
135 میلیون

می گن 1میلیارد بوده.
نداشتم که این هزینه رو خرج کنم. اعتقاد دارم که با دستان کثیف نمیشه شیشه رو تمیز کرد. اگر کسی می‌خواد بیاد به مردم خدمت کنه باید وامدار کسی نباشه حتی در ایام انتخابات هم به بنده پیشنهاد چک دادن که هزینه تبلیغات انتخاباتی من رو تامین کنن اما قبول نکردم. و حتی یک پرس غذا هم به کسی ندادیم
شعار انتخاباتیتون چی بود؟
خدمت بی منت و اعتقاد داشتم مردم ولی نعمت ما هستن و وظیفه ما خدمت به آنهاست و اگر به جایی رسیدم و جایگاهی داریم توسط مردم به ما رسیده و زکات این جایگاه‌ها خدمت رسانی است. در واقع هر عضو شورا باید 60 ساعت در ماه کار کند اما من در طول هفته حتی بعد از وقت اداری و سرکشی های مختلف، بیش از این وقت می‌گذارم و آنچه در توان دارم در طلب اخلاص گذاشتم اما باز هم اگه نتونستم خوب خدمت رسانی کنم عذرخواهی می‌کنم.
تصوری که از شورا داشتید چقدر با الان متفاوته؟
من چون 30 سال سابقه کار اجرایی در وزارت کشور رو داشتم با شورا و شهرداری بیگانه نبودم و اشراف کاملی به مسائل آن داشتم اما چیزی که برای من ناگوار به شمار می‌رفت دخالت های عوامل بیرونی در امورات شورا و شهرداری بود که متاسفانه نسبت به شورا و شهرداری هرکسی خودش رو ملزم به ارائه نظر و پیشنهاد می‌دونه و اعمال فشار می‌کنه که این معقولانه نیست و صلاح شهر رو شورا تشخیص می دهد و این دخالت ها مانعی برای کار ها خواهد بود.
تفاوت عضو شورا با ریاست شورا در چی هست؟
رئیس شورا مثل جاهای دیگه نیست؛ مثلا حساب کنید فرماندار و استاندار یک اختیاراتی برای عزل و نصب داره اما ریاست شورا ریاست اداری بر شورا است یعنی رئیس شورا مانند بقیه اعضا یک رای داره و ایشون مدیریت می کنه و در اصل هیچ یک از اعضا حقی بالاتر از دیگری ندارد.
دوست دارید رئیس شورا بشید؟
دوستان شاهد هستن که در هیچ سالی بنده برای ریاست شورا کاندید نشدم و همیشه دوست داشتم که بیشتر کار انجام بدم چون ریاست شورا یک سری هماهنگی ها داره ولی در واقع بحث شورا کمیسیون ها هستن و که تولید محتوا می‌کنن و سعی می‌کنند مطالبی رو تصویب کنن. ما احساس کردیم نیاز است تا فندانسیون کمیسیون های شورا و شهرداری به خوبی و با دقت نظر چیده شود به خاطر همین ما در سال گذشته 52 جلسه داشتیم یعنی بیشترین جلسات رو کمیسیون برنامه و بودجه داشتند و اون هم بعضا 6 یا 8 ساعته و در هفته چندین جلسه و تهیه دو برنامه بودجه، تهیه دفترچه تعرفه بهای خدمات، بحث تهیه چارت سازمانی شهرداری و سازمان های وابسته و ... بوده که در واقع کارهای زیربنایی خوبی رو در کمیسیون داشتیم.
فرمودید برای رئیس شدن باید هماهنگی هایی بشه، نتونستید هماهنگی ها رو انجام بدید؟
دوستان یک اتفاق نظری به بنده داشتن ولی احساس کردم که امروزه در خود کمیسیون‌ها بودن و خدمت کردن به مراتب بهتر از این هست که در پست ریاست شورا باشیم چون ریاست شورا آنقدر جلسات متعدد داره و آنقدر کارهای متفرقه داره که احساس می‌کنم من در این پست نمی‌تونم ماموریت ذاتی که خدمت مردمه انجام بدم و احساس می‌کنم در جبهه دوم می تونم به عنوان یک عضو شورا بهتر به مردم خدمت کنم.

شهردارمعتقده که بودجه را دیر تصویب کردید و ادعا کرده غرض ورزی وجود داشته، چرا؟
باید بگم که بودجه رو دیر ارائه دادن یعنی میشه گفت که ما باید یه مقدار عدالت داشته باشیم. لوایح و بودجه از طرف شهردار میاد و این شهرداره که باید این کار رو انجام بده در ماه های اول بخاطر این که متاسفانه دستگاه های حاکمیتی کوتاهی هایی داشتند مثل عدم مشخص نمودن مکانی رو برای شورا و شهرداری زیرا وقتی قرار بود انتخابات برای این شهرستان برگزار بشه، تا 1/6/96 5 ماه وقت داشتند که محل استقرار شورا و امکانات آن مشخص بشه. یعنی ما جا برای تشکیل جلسه نداشتیم و شهردار و نیرویی برای پیشبرد امور نداشتیم و به نظرم باید این کارها قبل از 1/6 توسط فرمانداری انجام می شد. بعد هم شهردار ما که مستقر شد شهرداری بود که فقط خودش حکم داشت و نیروها رو از مناطق جمع کرد و می دونید که هرکاری که شهردار انجام می‌ده باید طبق برنامه بودجه باشه اما متاسفانه بودجه ای نبود و با توجه به اینکه در شهرداری مناطق 3 و 10 سابق بودجه نویسی نداشتیم و بودجه به صورت مستقیم در کرج انجام می شد. روی این حساب ما کارمندانی که تخصص کامل برای نوشتن بودجه داشتند رو هم نداشتیم. اون اوایل وقتی کمیسیون بودجه شکل گرفت خود بنده به اتفاق خانم عبدی که کارشناس مالی اینجا بود چندین جلسه رفتیم استانداری دفترچه بودجه شهر های دیگه رو گرفتیم از کارشناسان مختلف استفاده کردیم تا دفترچه بودجه بنویسیم. در کمیسیون بودجه وظیفه من نوشتن بودجه نیست اما من بارها گفتم که حتی شهردار هم مانند یک کارشناس عادی اومدن و کمک کردیم که دوستان در شهرداری بودجه بنویسند بعد این بودجه رو بردیم در جلسات متعدد بررسی کردیم و بعد به فرمانداری اعلام کردیم و کش و قوسی که فرمانداری بخواد بودجه رو تایید کنه زمان برد درواقع دو تا 3ماه طول کشید. و طبق همه این روندها کسی مقصر نبود و این قضیه‌ای بود که به دلیل تازه تاسیس بودن و نبود کارشناسنان اتفاق افتاد. بودجه نویسی تخصص می خواد ما آرای وحدت رویه داریم که باید در بودجه لحاظ بشه یعنی در بودجه یک سری بحث های درآمدی هست که در سنوات گذشته در دیوان عدالت اداری منع شد یعنی هرگونه دریافتی از مردم باید طبق قوانین خاص خود باشد. این پروسه چند ماهه بود که بعد ابلاغ شد که باید برای بودجه سال بعد اقدام کنند. درواقع باید در آخر دی ماه توسط شهرداری ارسال بشه و در کمیسیون بررسی و در اواخر بهمن بعد از تایید ابلاغ شود که این عمل هم توسط شهرداری دیر انجام شد. ما درواقع تا روزهای اخر 96 درگیر تصویب وتایید بودجه بودیم که حتی ما روزهای اخری که بودجه رفت فرمانداری به مواردی ایراد وارد شد و برنامه برگردانده و به سال بعد موکول شد. می‌تونم بگم این که شورا تقصیری در این رابطه نداره. ما به صورت مستمر وقتی بودجه شهرداری به شورا رسید صحن علنی شورا رو تعطیل کردیم و به صورت فوریت جلسه تشکیل دادیم و وقت شورا را به بودجه اختصاص می دادیم من یادم هست که 14 روز کاری از ساعت 8 تا 3 بعد از ظهر جلسات ممتد در رابطه با بودجه داشتیم و شورا در مسائل تصویب و تایید بودجه کوتاهی نکرد شهرداری یه مقدار دیر فرستاد و دیرفرستان آنها هم تقصیری نداشتند چون ما در سال اول کارشناسی نداشتیم در مرحله بعدی باید پایه ای می‌داشتیم از بودجه 96 که همین تحقق نیافته بود و درآمدها هم مشخص نبود و برای دریافت عوارض اررزش افزوده، اتباع بیگانه و... باید بسترسازی انجام می‌شد از طرفی متاسفانه ما همچنان چارت سازمانی مشخص نداریم و این هم به بی تجهی دستگاه های حاکمیتی بازمی گردد که اقدامات مربوطه را انجام ندادند. ما حتی چند ماه اول کار رو به بنایی اختصاص داده بودیم چون ما نیروی دفتر و سیسم لازم اداری نداشتیم. یه سری افراد در جامعه متاسفانه کارشون ایجاد یاس و نا امیدیه در قضیه اینکه فردیس از نظر شورا و شهرداری مستقل شد یعنی هویت گرفت. اینکه فردیس را با شهر پردیس در تهران اشتباه می گیرند نشان از عدم هویت فردیس بود که داشتن شورا و شهرداری این هویت را به آن بخشید. ما نداریم شهری که با500 هزار جمعیت به صورت شهرک دیده بشه این جمعیت حتی از بعضی از کلانشهرها بیشتره و نباید بگذاریم با ایجاد اختلافات و بدینی توسط برخی افراد که حتی تریبون هم در اختیار دارند استقلال این شهر را زیر سوال ببریم.
از نمره 100 چه نمره ای به شورا می دید؟
با توجه به محدودیت ها و موانعی که داشته نمره 80 را می دم
به شهردار چه امتیازی می دید؟ 50
کمیسیون برنامه بودجه و فرهنگی چطور؟
به اعضای بودجه و کارشناسان امتیاز 90 و درمورد کمیسیون فرهنگی چون تازه تشکیل شده خیلی اظهار نظر نمی‌کنم و فعلا کار شاخصی رو شروع نکردیم. اما این کمیسیون بیشترین آسیب اجتماعی رو برای بنده داشته بخاطر این که بعضی از دوستان ما عضو کمیسیون نشدند و تنها کمیسیون های ما با سه عضو تشکیل شد. در فرهنگی نیز میان سه عضو باید یک نفر عهده دارد ریاست این کمیسیون می‌شد و ما چون فحش خورمون خوبه و هم بار مسئولیتمون بالا است و با توجه به سابقه ای که در کار فرهنگی داشتیم این مسئولیت رو دوستان به گردن ما انداختن. مسئولیتی نبود که خودم به گردن بگیرم. ریاست بنا بر رای اعضاست و یک بار منفی روانی برای من ایجاد شد اما چون برای شهر بود تلاش کردم به بهترین نحو انجام بدم.
می‌گن دوست دارید کارهای فرهنگی رو فقط به هیات های مذهبی که خودتون اونجا هستید بدید و کارهای دیگه ای بلد نیستید. راست می‌گن؟
من کسی بودم که از جوانی در مساجد کارهای فرهنگی انجام می‌دادم و هفته پیش هم تئاتری درمورد شهدا اجرا شد و عوامل آن تئاتر از اطلاعاتی که من داشتم تعجب کرده بودن. من کسی بودم که خیلی از هنرمندان سینما رو می شناختم و طرفدار آنها بودم. اگر ما تنها در یک زمینه فرهنگی رشد کنیم مانند یک کاریکاتور خواهد بود چون جامعه ما نیاز به مسائل مذهبی، تفریحی و به ویژه نشاط و شادی دارد و اعتقاد دارم مسائل مربوط به شادی نیاز است و در هفته وحدت هم مقوله وحدت شیعه و سنی را کنار بگذاریم و به مناسبت ولادت پیامبر در پارک های شهرستان برنامه های شاد برگزار کنیم. امروزه این شایدیکی ازنیازهای ضروری مردم است.
دو تا کمیسیون رو به عهده دارید به نظرتون وقت می کنید به دوتاش برسید؟
من خودم رو وقف مردم کردم بله
اگه کمیسیون دیگری به شما بدن قبول می کنید؟
اگه تکلیف باشه بله.
در زمان انتخاب شهردار به غفاری رای دادید. درسته؟
27 گزینه انتخاب شد که هر فردی 3 نفر رو معرفی کرد و درواقع بنده آقای غفاری جزو گزینه هام نبود رای گیری در 4 مرحله انجام شد و به دو نفر رسید که آقای احمدوند استعفا دادند و آقای مهندس غفاری تنها گزینه بودند و با رای اکثریت شورا بنا بر مصالحی شهردار شدند.
فرمودید مصلحت؛ مصلحت چی بود؟
مصلحت شهر یعنی در این مقطع اعتقاد من این بود که برای فردیس نیاز به یک شهردار بزرگ داریم اعتقاد داشتم باید شهردار کسی بشه که سابقه شهرداری یک کلانشهر رو داشته باشه و استدلالم این بود که خیلی از شهرداران کلانشهر ما کنار گذاشته شده بودن بریم از 8 کلانشهری که در کشور هست و شهرداران آنها کنار گذاشته شده بودند خواهش کنیم که به فردیس بیایند و سکان شهرداری را به آنها دهیم چون نیاز به ارتباطات، راه اندازی و ساماندهی امور داشتیم
الان رابطتون باشهردار چطوره؟
آقای غفاری رو بنده از سالیان سال می شناسم و ایشون در سمت های مختلف شهری فعالیت داشتند و از دوستان خوب من بودند و پیش از انتخاب ایشون به عنوان شهردار، یک ارتباط صمیمی و دوستانه داشتیم و ایشون رو یک فرد کارشناس و متخصص در زمینه های شهری می دونم ایشون دوستم هست و در آینده نیز یکی از دوستان من خواهد بود و ارتباط ما با ایشون فراتر از یک ارتباط شهردار و شورا، ارتباط دوستانه هست.
گره از کار کسی باز کردن یعنی چی؟ یعنی رضای خدا
تا حلا توو کار کسی گره انداختید؟ ( سکوت) الان حضور ذهن ندارم. نمی دونم
خبرنگار یعنی چی؟ یک مجاهد فرهنگی
اهل روزنامه خوندن هستید؟
از جوانی روزنامه می‌خوندم و بیشترین سبد هزینه من کتاب، مجله و روزنامه بود و می تونم بگم یک روزنامه خون حرفه ای هستم که هم روزنامه های مختلفی رو چه روزنامه های چپ و راست چه هفته نامه ها و حتی مجلات تخصصی رو مطالعه می کردم و بیشتر هم روزنامه ها و بحث های سیاسی اجتماعی و هم مجلات روانشناسی رو مطالعه می کردم.
میرزا بنویس یعنی چی؟
میرزا به نظر من به کسی می گن در قدیم دارای سواد بود و به نظرم این لقب دارای یک وجاحتیه که کسانی بودند که در قدیم برای مردم نامه می نوشتند
میگن شما میرزا بنویس های خوبی دارید/ راسته؟
الحمدالله مجموعه ای که با من کار می کنند انسان‌های فرهیخته و تحصیل کرده ای هستند.
52 تلگرام چی به کی می گن؟
والا به نظر من در مقولات فرهنگی یک سری نسبت ها رو دادن درست نیست برای بنده هر کسی که اهل روزنامه ، اهل مطالعه و اهل فضای مجازی است خیلی محترمه به نظرم تلگرام چی یک لقب تحقیر آمیزه و من با اون موافق نیستم به نظرم وب گردی مناسب تره کسی که جست و جو می کنه در فضای مجازی وب گرد می گن.
53 تلگرام چی اجیر کن به چه کسی می گویند؟
کسی که به اصطلاح در فضای مجازی اقدام به تخریب و توهین نسبت به افراد می کنه هستش.
تا به حال به تلگرام چی پول دادید؟
من اعتقادی ندارم چون من یک آیه قرآن رو مدنظر خودم دارم و با اون خیلی عجینم: خدا از کسانی که ایمان دارد دفاع می کند و نیازی نمی بینم کسی رو اجیر کنم تا یک فضایی رو برای من یا دیگری به وجود آورد چون خداوند در حدیث قدسی می فرماید که خداوند در دو جا به بندگانش می خندد یک بار در جایی که همه در یک جا جمع می شوند تا بنده ای را زمین بزنن و خداوند می خواد و آن بنده را عزیز می کنه یک جایی که همه جمع می شوند تا بنده ای رو عزیز کنن و خداوند نمی خواد و اون بنده عزیز نمی شه. اعتقاد دارم اگر انسان رابطش رو با خدا درست کنه خداوند هم رابطه اون روبا خلق درست می کنه و این فضاهایی که گفتید رو از اخلاقیات به دور می دونم و اعتقاد دارم باید با دوستان مروت و با دشمن مدارا داشت
آتیش بیار معرکه یعنی چی؟
شیطان و فتنه گر و در اصل کسی که میاد اوضاع رو خراب کنه
آتیش بیار معرکه اختلافات اعضای شورا چه کسی است؟
کسی رو نمی شناسم چون بنده به سلامت اعضا اعتقاد دارم.
قانونمندی یعنی چی؟
اخلاقیات؛ یعنی منشا قانونمندی اخلاقیات هست
چقدر قانونمند هستید؟
این رو دیگران باید قضاوت کنند اما هرزمان که در شورا و یا در ارتباط با شهردار اشتباه کردم از اونها عذرخواهی کردم برای مثال موضوعی رو بنده تذکر دادم اما دیدم تذکری که دادم در ردیف بودجه بود و من اشتباه کردم به همین خاطر عذرخواهی کردم. من خودم رو تابع محض قانون می‌دونم و اعتقاد دارم کسی که در اجتماع و به خصوص شورا کار می کنه اولین بیس رو باید براساس قانون بزاره چون شما حتی در بازی هم دارای یک قوانینی هستید و از بچگی هم این موارد بوده است. همه در کشور مساوی هستند و باید قانونمداری رعایت شود.
تابلوهای بریده فردیس یعنی چی؟
پالایش آلودگی های بصری از سطح شهر
میگن اون تابلوها مال شما بوده. درسته؟
168 تابلو در سطح شهرستان بود که از این تعداد، 10 تا متعلق به هیات رزمندگان شهر بود نه من و مصوبه شورای شهر کرج رو داشت و حدودا در دوره ی چهارم شورای کرج یک مصوبه ای گذاشت که ما در شهر کرج 5 هیات رزمندگان داریم که برای هرکدوم از اونها تعدادی تابلو مشخص شد برای تبلیغات. طی این مصوبه واگذاری شهرداری بوده که نصب این تابلوها براساس اهداف فرهنگی و کمیسیون خدمات شهر شهرستان بود که در همان ماه های اول تصویب کردیم تا برای ساماندی فضای بصری شهر فردیس اقدام به ساماندهی تابلوها کنیم و در این زمینه برای اینکه جلوی سودجویی افراد را بگیریم تصمیم به جمع آوری تابلو ها شد و از این 168 تابلو 35 تابلو دارای مجوز و الباقی فاقد مجوز و توسط اشخاص و افراد بوده و بنده هم به عنوان عضوی از شورا پیش قدم شدم و اقدام کردم که تابلوهای غیرمجوز و حتی مجوزدار جمع آوری بشه تا انشالله آنهایی که دارای مجوز هستن با تصویب شورا اگر لازم بود دوباره به آنها مجوز داده بشه و با اونهای که فاقد مجوزن برخورد بشه که با 9 رای به اتفاق آرای اعضای شورا این مهم تصویب و اجرا شد. مشکلی که ما داشتیم تابلوها یک شکل نبودن و تشخصیص داده شده تابلوهای یک شکلی توسط شهرداری نصب بشه و برای استفاده ی نهادها و ارگان ها مورد بهره برداری قرار بگیرد که تا شاهد هارمونی خوبی در شهر باشیم. متاسفانه جوی به وجود آمد که این ها رو به من ارتباط دادن اما همه آگاه هستن که در تشکل های فرهنگی فردیس در همه قشرها فعال بوده و حضور دارند و هیات رزمندگان نیز به عنوان هیاتی کشوری و به دلیل گستره فعالیت ها در کشور معرفی و انتخاب شد این طبیعی است که قطاری که درحال حرکته به اون سنگ می زنن من هم مورد بی مهری برای نوکری این هیات واقع شدم و نسبت های ناروایی زده شد اما خوشحالم که اگر کسی می خواهد مرا بزند با هیات می زنه این نشون می ده اونا چیزی از من ندارن اما مسیر بسیار روشنه.
تابلوها رو بریدن امازبان مرا نمی توانند ببرن رو شما گفتید؟
یک هجمه ای به وجود آمد بخاطر تخریب من. در رابطه با تابلوها گفتن ایشون مخالف ساماندهی شهری است و من گفتم با توجه به اینکه این تابلوها دارای مجوزه و از آنجایی که اطلاع دارم قرار هست وضعیت شهر رو سر و سامان بدیم خود بنده میام و این کار رو انجام می دم تا کسی نتونه زبان من رو ببره. بحث هایی وجود داره که دنبال بهره برداری های شخصی هستن و تلاش کردم در مقابل این ها ایستادگی کردم اما من گفتم من خودم پیش قدم می شم و تابلوها رو می برم تا کسی نتونه زبان ما رو ببره. و در همین راستا نیز اقدامات خوبی برای مقابله با قطع اشجار و ساخت و سازها صورت گرفت اما برخی رسانه‌ها متاسفانه از حرکات ناپسند طرفداری نموده که من به شدت از این افراد ناراحت شدم چون قلم مقدسه و خبرنگاران وظیفه دارند ناپاکی ها و پلشتی ها رو ببیند و در راستای پاک کردن آنها گام بردارند و ما نیز نباید اجازه بدیم کارهای غیر قانونی از جمله ساخت و ساز غیر مجاز صورت گیرد و از بروز مشکلات جلوگیری کنیم.
چه کسانی می خوان شما رو تخریب کنن؟
اربابان زر و زور و تزویر. کسانی که در شهر منفعتشون به خطر افتاده و می بینند که بنده در برابر انها ایستادگی می کنم قصد تخریب بنده رو دارن
میگن اتاق فکر بعضی ها در قهوه خونه است، درسته؟
خداروشکر خاستگاه من بسیج، مسجد و هیات بوده و الحمدالله در عمرم هم در این مکان تصمیم گیری نکردم و لب به قلیون نزدم و بنده اتاق فکر خاصی ندارم. در شورا هستم و اتاق فکرم همین اعضای شورا، بزرگان دینی، دلسوزان منطقه و خانواده های شهدا هستند.
با چه رنگی امضا می کنید؟
بنده یک خودکار مشکی بیشتر ندارم چون اعتقاد دارم ظاهر و باطن آدم باید یکی باشه و اگر می‌خوام به یکی نه بگم با صراحت تمام می‌گم و برعکس. اعتقادم این هست که تلخی سخن صریحم رو به شیرینی سخن منافقانه من ترجیح می‌دم و حتی در شورا نیز به فردی که صراحت لهجه دارم معروفم و خط مشی من صداقت با مردم است.
اینکه میگن کچلم کردی، یعنی چی؟ به افرادی که خیلی پیگیر و سیریش هستن می‌گن
کچل بودن خوبه یا بد؟
مهم ظواهر نیست چون از نظر من این انسانیته که در جامعه مهم قلمداد می‌شه
شما مو کاشتید؟ بله.
مگه کچل بودن بد بود؟
نه ولی این که انسان بتونه ظاهر خودش رو بهتر کنه خوبه چون خداوند می‌گه خداوند زیباست و زیبایی رو دوست داره و این حسن هستش.
مهندس غفاری به عنوان یه خبرنگار از شما دو تا سوال پرسید. جواب می دید؟ بله
آیا شما اعتقاد دارید که در شهر کاری که انجام میشه باید اتحاد عام رو ببینیم و نه اینکه توجه به نظر یک شخص باشه؟
هر کاری که در شهرداری و شورا انجام می شه کار جمعی هست. حتی اگر شهردار می‌خواد کاری انجام بده در انجام اون کار از کارگر ساده شهرداری تا کارشناسان، شهردار و حتی شورا که وظیفه تصویب لایحه ها را دارد، دخیل هستند اصلا کار شورا و شهرداری جمعی هست و اینو بنده اعتقاد دارم اگر کاری انجام می‌شه با تصمیم مدیران و با همت کارمندان و کارگران شهرداری است.
آیا شما فکر می کنید که بعضی از کارهای فرهنگی که در شهر انجام میشه هدفدار است یا نه؟
کلا کار فرهنگی که هدف نداشته باشه کار بیهوده ای است و هدف داشتن یک شاخص و یک پارامتر مثبت است. اگر کار برای رضای خدا و مردم باشه با ارزشه اما اگر برای شخص باشه نه. دانستن حق مردمه اونها حق دارند که بدونن در شهر چی میگذره اعتقاد دارم شورا و شهرداری باید اتاق شیشه ای باشد بارها به شهرداری تذکر دادیم که سایتی راه اندازی کند و تمام مصوبات قرارداد ها و فعل و انفعالات شورا و شهرداری را در آن منتشر نماید اما همچنان این کار انجام نشده. ما چیز مخفی نداریم. به نظرم کارهای فرهنگی که داره انجام می‌شه خالص و پاک هست.
می فرمایید باید سایتی طراحی شود و تمام مصوبات و قراردادها شفاف منتشر بشه چرا مصوب و ابلاغ نکردید اگه اعتقاد دارید؟
ما بارها تذکر دادیم اعتقاد داریم که یک سری بحث ها نیاز به باور و اعتقاد دارد اگه کسی که اعتقاد و باور داشته باشد خیلی راحت می شه اون کار رو انجام داد و حتی اگر در جلسات هم شاهد باشید من همیشه با جلسات غیر علنی مخالف بودم و می‌گفتم وقتی در شورا دوربین وجود دارد باید تمام مردم شاهد جلسات باشند.
شیر تو شیر یعنی چی؟
بی قانونی و بدون توجه به نظریات کارشناسی کاری را انجام دادن که من همیشه با این کار مخالف بودم در ماه گذشته داشتیم که پارکی را شروع کردن که بعدا کار معارض پیدا کرد و آن را در نهایت تخریب کردن و به نظرم این همون کار شیر تو شیری یعنی ما هرکاری ک می خوایم انجام بدیم باید مورد کارشناسی ومورد تدوین انجام بگیره و بعد اون کار رو انجام بدیم
کار خودمونی یعنی چی: به نظرم کار بی غل و غش هست
برخی معتقدن بعضی کارای شما خودمونی و شیر تو شیره.
بنده اعتقاد دارم کارهایی که ما انجام می دیم به عنوان مثال همین ریاست بنده در کمیسیون برنامه و بودجه که بیشترین لایحه ها که در صحن شورا تصویب شد و در کمیته انطباق موردتایید قرار گرفت، مصوبات همین کمیسیون بود یعنی اصلا کمیسیونی که من ریاست آن را برعهده دارم از اسم آن مشخص است یعنی برنامه و بودجه کار ما این بود که علیرغم خیلی از جنجال ها در سال گذشته در در 6 ماهه دو تا برنامه بودجه نوشتیم یعنی هم بودجه 96 و هم 97 و این به نظر من مخالف این صحبته . یکی از اعضا می گفت من تنها کمیسیونی که با اشتیاق در آن حضور پیدا می کنم همین کمیسیون برنامه و بودجه است چون در آن کار یاد می‌گیرم خداروشکردر این کمیسیون از استاد پژوهی و افراد باتجربه ای که در کشور برند هستند برای کارشناسی امور استفاده می کنیم و می تونم بگم که به طور مطلق تصمیماتی که می‌گیریم در صحن شورا رای می آورد که این نشان‌دهنده این است که این کمیسیون و ریاست آن آدم تابع قانونی و کار کارشناسی هست و صحبت از شیر تو شیر و خودمونی نیست .
آیا کار شیر تو شیر در مدیریت شهری وجود دارد؟ بله وجود داره که یک نمونه آن همین پارک بود و در همین روزهای آخر شاهد بودیم که نیروهای زحمت کش خدمات شهری کتل هایی که درواقع سیستم فرهنگی شهرداری نصب کرده بود اشتباه این ها رو در ماشین های زباله انداخته و این نشان دهنده اینه که کسی که این کار رو انجام داده بویی از فرهنگ و ارزش ها نبرده درصورتی که وقتی کار فرهنگی انجام می شه باید بعد از ان این کتل ها جمع اوری بشه یعنی وقتی شهر سیاهپوش می شه باید این ها جمع آوری شوند.
چه کسی باید پاسخگو باشه؟
طرف خطاب ما شهرداره نیروهایی که در زیرمجموعه شهرداری کار می کنند درواقع در مجموعه شهرداری هستند
چرا همه از همه چیز شورا خبر دارند؟
بخاطر این که اعتقاد ما اینه که شورا اتاق شیشه ای است و چیزی برای مخفی شدن نیست وقتی که قوانین برای مردم باشه و کارها برای مردم انجام بشه دیگه کاری برای مخفی کردن نیست کسایی دنبال مخفی کاری هستند که منافع دارند وقتی منفعت طلبی نیست دلیل هم برای مخفی کاری نیست.
آنتن یعنی چی؟
آنتن درواقع یک وسیله ارتباطی است اما در ادبیات امروزی ما به کسی که میاد و در جمعی حضور پیدا می کنه و اون خبر و صحبت هایی که نباید به جایی درز پیدا کنه رو می گه، می گن آنتن.
میگن شما خیلی آنتن دارید؟
بنده بخاطر این که آحاد مردم در قشر های مختلف هوادار بنده بودند مطالبی اگر هست به بنده منعکس می کنند و در این شهر بنده عضوی هستم که رای بالای داشتم دارای سابقه خدمتی زیادی هستم خب مسلما کسانی که در جاهای مختلف صحبت هایی می کنند این ها به من انتقال می دهند.
منبر و محراب یعنی چی؟
منبر که وسیله ای هست برای وضع و خطابه یعنی جایگاه مقدسی که بشه در آنجا جلوس کرد و برای مردم مطالبی رو داشت محراب هم که محل عبادته که به نظر من این محراب همان محراب مسجد نیست و یعنی همه اشخاص جامعه دارای محراب هستند. یادم میاد شهید بزرگواری که در دبیرستان با وی هم‌کلاس بودم و ایشون فرد بسبار عارفی بودن به من می گفتن اگه کسی دنبال ثواب باشه همین که به خیابان هم بره ثواب می کنه و اگه این اعتقاد رو داشته باشیم امروزه کل جامعه محراب هست
می گن شما خیلی منبر می‌رید؟
بنده کوچک ترین فرد هستم در جامعه که اعتقاد دارم اونی که سنش از من بیشتره کار خیر بیشتر انجام داده و آن کسی که سنش از من کمتره گناه کمتر از من انجام داده و بنده تمام آحاد جمعیت ایران و به ویژه فردیس را از خودم با این گرایش بالا تر می دونم و کسی که این گرایش رو داره فکر می کنم اهل منبر نیست. من بیشتر اعتقادم اینه که ما یک دهان داریم برای گفتن و دوتا گوش داریم برای شنیدن
عضو چه حزبی هستید؟
شما پروفایلم را نگاه کنید کاملا مشخصه و در اون تصویری است و در اون تصویر حدیثی می بینید که: چپ و راست گمراهی و راه راست راه نجاته. من اعتقادم این هست که امروزه در جامعه ما اطاعت و تبعیت از ولایت مطلقه ی فقیه راه نجات هستش و بنده اعتقادم این است که مسیر صراط مستقیم ما در جامعه ما تبعیت و گوش دادن به فرامین رهبری است و بنده نه چپ هستم و نه راست و مطیع محض ولایتم
مافیای ساخت و سازهای غیرمجاز فردیس چه کسانی هستن؟ یه سری سازندگان متخلف که می خوان اقدام به ساخت و ساز غیر مجاز به هر وسیله حتی قطع اشجار رو در منطقه داشته باشند و کسانی که دارای منافع هستن و معمولا برای کسی که کار متخلفی انجام بده مسلما افرادی هستند که از آنها حمایت می کنند
نقش شورا و شهردار در این موضوع چیه؟
اعضای شورا و شهردار باید با کوچک ترین تخلف قاطع برخورد و هر کسی در جایاه شورا و شهرداری هست حتی اگر ساخت و ساز غیرمجاز مرتبط با برادر خودش هست برخورد نماید و بنده به نظرم دستگاه های نظارتی هم می تونن کمیته نظارت بر ساخت و ساز غیر مجاز را هم تشکیل دهند که در شهرهای کوچک هم این کمیته زیر نظر فرمانداری فعالیت می کند و لازم هست فرمانداری فردیس نیز نسبت به این مقوله نظارت بیشتری داشته باشه و اعضای شورای تامین نسبت به این مقوله نظارت بیشتری داشته باشه خوشبختانه نه من و نه هیچ یک از بستگانم در ساخت و ساز غیر مجاز نیستند.
ایا اعضای شورا و شهردار در این خصوص سکوت کردند؟ در خیلی از جاها بله. اون نظارتی که باید شورا داشته باشه به بهترین نحو انجام نشده
سوالاتی که از شهردار کردید به نظرتون تخلف بوده یا تکلیف؟ در خیلی از جاها کوتاهی بوده وقتی ما نظارت خوبی نداشته باشیم و تخلف باشه ما هم مقصریم ما در هر سیستم اون راس هرم رو می بینیم و من وقتی در شهرداری تخلفی صورت می گیره شهردار رو مقصر می‌دونم باید ایشون نظارت داشته باشه چون در شهرداری سیستم حراست و بازرسی داریم و این ها باید نقش خودشون رو خوب انجام بدن
استیضاح یعنی چی؟
به زیر سوال بردن. طلب پاسخگویی از مسئولین
برخی اعتقاد دارن استیضاح کنندگان شهردار دنبال اینن که حرف خودشون رو به کرسی بنشونن؟
من گفتم که قانونگذار یک فرآیندی رو مشخص کرده که سوال کنه و اگراز سوال قانع نشد استیضاح کنه واین فرآیند در همه جا هست در تاریخ ما در خصوص ریاست جمهوری های ما هم اتفاق افتاده است. بعضیا می خوان شورا رو زیر سوال ببرند اما شورا مقامی است که شهردار زیر مجموعه اون بوده و اینکه شورا بخواد در برابر سوال از شهردار مورد هجمه قرار بگیره امر ناپسندیه که درخصوص نظارت شورا بر شهرداری هیچ مقامی حق دخالت نداره. قانون گفته که صلاح شهردار و شهر رو شورا تشخیص می‌دهد. تعجب من اینه زمانی که عضوی سوالی مطرح می کنه شدیدا مورد تخریب بوقچی ها قرار می گیرن و بعدا می بینیم این ها در بعضی از فضا مجازی مطالبی مطرح می کنند که علیه واقع است.
می گید 7 هزار پرونده ساخت و ساز غیرمجاز وجود دارند . وظیفه شورا و شهرداری چیه؟
اصلاح بافت های فرسوده طرحی است که ما در شهر ها داریم و خداروشکر دولت محترم بودجه خوبی برای اصلاح بافت ها در نظر گرفته که من ازفرمانداری درخواست دارم کمیسیون مربوط به بافت های فرسوده را تشکیل دهد و انتظار داریم اقدامات مرتبط با این موضوع انجام شود.
شهردار به صراحت اعلام کرده از زمان ورود ایشون هیچ ساخت و ساز غیرمجازی وجود ندارد و مدعی شده اگر سراغ دارید 5 مورد پلاک را اعلام کنید. این حرف رو شما قبول دارید ؟ نه. من قضاوت رو به مردم واگذار می کنم که شما نگاه کنید در سطح شهر چه خبره و هر کسی در خیابان و کوچه ها این رو گواه می ده. من اعتقادم اینه که ساخت و ساز غیر مجاز نسبت به سنوات گذشته بیشتر شده یه داستانی هست که می گن قاضی به یه نفر هزار ضربه شلاق حکم داد و طرف گفت یا شمارش بلد نیستی یا شلاق نخوردی که بدونی هزارتا یعنی چندتا؟
فکر کنید شما خبرنگارید، اگر دو تا سوال بخواهید بپرسید از چه کسی و چه چیزی می پرسید؟
من از قشر بانوان می پرسم که از اعضای شورا چه انتظاری دارند؟
همچنین از کودکان می پرسم که از ما اعضای شورا چه انتظاری دارند؟
نظرتون در مورد افرادی که نام می برم چیه؟
حجت الاسلام دکتر ایمانی: یک شخصیت فرهنگی و مذهبی با سبقه بسیارمثبت که در فردیس خدمات بسیار ارزنده ای داشته
ریاست شورای فعلی: یک انسان صبور، مهربان، با وسعت نظر زیاد
منوچهر غفاری: یک انسان پاکدست و تلاشگر
علی خوشگر: مدیری توانمند و دلسوز
محمد علی قره باغی: در اون پستی که بوده خوب انجام وظیفه نکرده (البته بخاطر قطع اشجار)
یک جمله درمورد اصطلاحاتی که نام می برم بفرمایید؛
نیروهای قراردادی: زحمت کشان مظلوم شهرداری
حقوق کم پرسنل: (سکوت) چی بگم. شرمندگی برای مسئولین شهر
اضافه کار هدفدار: یک رویه ی بی قانون عرف شده در برخی دستگاه ها
نظرتون درخصوص مصاحبه.
مصاحبه چالشی بود و امیدواریم خوب پاسخ داده باشیم البته من آمادگی نداشتم. بعد از یک جلسه کاری و صحن علنی شورا در یک روز پرکاری به سوالات جواب دادم. اما اگر نتونستم خوب انجام وظیفه کنم عذرخواهی می کنم.

ارسال نظر

نام:*
ایمیل:*
متن نظر:
کد امنیتی: *
عکس خوانده نمی شود